jeudi 5 février 2009

le jeu du "tu dis je te réponds"


Depuis le début de la semaine, "quelqu'un" s'amuse à poster des commentaires sur l'article où j'exprime ma joie que je ressents à l'idée de revoir mon père un jour...

Je ne peux pas m'empêcher de "lui" répondre évidemment...

quelqu'un : Je ne suis dejà pas un fana de religion mais alors celle ci me rebute particulierement! Une religion qui prone la violence faite aux femmes et aux gays ou les hommes sont tout puissant! que c'est archaique! je suis desolé de dire ça mais bon! faudrait un peu redescendre sur terre! on est en 2009 cherie!

fraizy : déjà, avant de parler de l'Islam, renseigne toi vraiment sur ce "qu'elle prone".
Premièrement la musulmane ne se fait pas frapper. Faudrait que tu me dises où il est écrit qu'on a droit de frapper sa femme, sa mère ou sa fille tiens. Franchement quand on sait que je me suis convertie en mon âme et conscience (à 19 ans) à l'Islam, faudrait me prendre pour une mazo pour vouloir changer de vie et accepter sans broncher que qui que ce soit me frappe au nom de Dieu (ou même au nom de la connerie >.<). Bref donc je te rassure mon petit, non, dans l'Islam, on ne prone pas la violence envers les femmes et les homo. Secondo, l'homme n'est pas tout puissant. Même si j'aime mon mari à un point que tu ne peux t'imaginer, non ce n'est pasun tout puissant, Seul Dieu est Tout-Puissant. L'homme est un être humain tout comme la femme est un être humain. Chaque être humain à des droits et des devoirs envers lui-même, envers les autres et envers Dieu. Pour finir sur ce commentaire, sachen que je sais qu'on est en 2009. t'inquiète pas, je pense être redescendue sur Terre bien avant toi. La preuve, je ne m'emporte pas, je continue la dialogue alors que j'aurai pu purement et simplement agir comme un animal bête et méchant, en t'insultant et en supprimant tout simplement tes commentaires.

Quelqu'un :
t'as raison surtout ne prend pas le temps d'y reflechir! La religion existe pour les gens qui n'assument pas la vie! C'est pas une mauvaises choses temps qu'elles ne deborde pas sur la liberté des gens! La religion islamique est a l'origine de tellement de souffrances (tout comme la religion chretienne l'a été dans l'Histoire)donc tu comprendras que j'ai tojours un peu de mal a accepter que l'on idealise une religion (j'ai meme envie de dire un systeme) en occultant tout le mal qu'elle genere!! sur ces belles paroles, je passe mon chemin comme tu me l'as si gentilment suggergé!

fraizy : Au contraire, j'assume ma vie, mes choix, mon mode de vie, mes pensées et mes convictions, c'est d'ailleurs peut-^tre çà qui te dérange ? En quoi oses tu prétendre que je n'assume pas la vie ? Qui es-tu pour prétendre l'assumer toi et pas moi ? Pi d'abord, quand bien même je n'assumais pas ma vie, en quoi déborderai-je sur la liberté des gens ? Je laisse les gens vivre comme ils le veulent non ?
Tu dis que la religion islamique est à l'origine de tellement de souffrance ? Connais tu vraiment cette religion pour oser prétendre ca ? C'est marrant, moi je dis que ce sont les gens qui font souffrir les autres, par leur avarice, leur cupidité, leur égoïsme, leur soif d'argent et de pouvoir et bien d'autres vices encore. C'est marrant, tu dis que dans l'Histoire c'était le christianisme.. si je devais penser comme toi, le fait que je n'ai pas vu mon père durant 10 ans est de la faute des catholiques puisque ma "belle-mère" est catholique. Mais finalement je sais faire la part des chose, moi ! Je sais que ca n'a rien à voir avec la religion, c'est "simplement" la faute de l'intolérance, le fait que des gens soient intolérants envers les gens différents. Mais ca je pense que tu en connais un rayon sur l'intolérance non ?
Et non je ne comprendrai jamais les gens qui osent jeter la pierre sur les religions alors qu'ils ne savent pas différencier l'humain de la religion. Y'a la personne qui croit en un culte, et le culte lui-même. Ce n'est pas parce qu'une personne se dit cato ou musulmane qu'elle l'est forcément, tout comme un végétarien ne l'est pas par la parole. Un végétarien l'est à condition qu'il connaisse la définition de ce mot, qu'il arrête donc de manger de la viande. Bref, avant de critiquer une religion, renseigne toi sur ce qu'est cette religion !

quelqu'un : Hé les gars la violence de mes coms ne va pas franchement traumatisé qui que e soit! chui meme plutot peace n love en fait!! mais bon on a tendance a avoir un respect trop important vis a vis de la religion (surtout celle là) qui n'est pas légitime! generalement on a pas "le droit" de la critiqué c'est ce qui m'enerve! je remarque cependant que Fraizy (que je ne connai pas!) n'a pas l'air fermé a la discution! c'est plutot une bonne choze!

Fraizy : c'est marrant parce que j'ai plutôt l'impression que c'est le judaisme qu'on n'a pas le droit de "critiquer" vu ce qui s'est passé durant la seconde guerre mondiale. Alors que là, malgré ce qui se passe en Palestine, on ne se retiens pas pour casser l'islam en raconter des âneries* telles que les tiennes. (je mets un astérisque car j'y reviendrai en temps voulu).
Et effectivement, bien que je sois fermée (en turc on dit d'une femme qui porte le voile qu'elle est fermée mdr!), je suis ouverte c'est d'ailleurs normal, je l'étais avant de me convertir et c'est pour ca que j'ai cherché Qui était Dieu, et c'est pour ca que j'ai pu changer ma vie entière. Et c'est clair qu'être "ouvert d'esprit" est une bonne chose, car si toutes les personnes s'arretaient sur leurs acquis, sur leurs préjugés et sur les on-dit, on vivrait dans un monde bien triste, à jamais essayer de comprendre l'autre, toujours prétendre avoir raison sans essayer de se remettre en cause. N'est-ce pas ?

Quelqu'un : PS: >> MUCCA je relis mais com et je ne voi pas ou est ce que je prone la violence!!? Puisque tu veux une explication je vais te dire certaines des choses qui me derangent(il y en a tellement): La lapidation, les exisions, les mariages forcés, les fatoua en tout genre, l'interdiction de l'homosexualité, et surtout la privation de liberté des femmes (notamment la liberté de s'instruire...)...

Fraizy : Pour info, l'excision n'est pas dans l'Islam, mais est une coutume de certains pays qui se l'autorisent "au nom de leur religion" alors que bien souvent ces personnes là ne savent même pas lire. Concernant les mariages forcés, il n'y en a pas que chez les musulmans, mais aussi dans bien d'autres cultures. J'ai connu un garçon qui était de famille catholique, qui aimait une jeune fille. Sous prétexte que la mère de la jeune-fille avait des problèmes de santé, sous prétexte que la jeune-fille n'était pas "assez bien" pour son fils, la mère du jeune garçon a tout fait pour empécher le garçon de revoir cette jeune-fille jusqu'à lui faire du chantage : sois tu la quitte, soit on ne te paie pas tes études à l'université !... Bon je te l'accorde ce n'est pas du mariage forcé, mais c'est l'inverse, c'est tout aussi dégueulasse, et ce n'est pas de la faute du christianisme, mais de la faute de la bonne-femme. Les gens sont cons, et quelque soit leur religion ou leurs convictions... quant à l'interdiction de l'homosexualité, je ne suis pas d'accord. Chaque personne est libre de faire ce qu'elle veut de son corps et de son esprit. C'est ce qui s'appelle le Libre-Arbitre. Dieu laisse les gens vivre comme ils l'entendent. La preuve, y'a des gens qui croient en lui, d'autres non, des gens qui L'adorent, d'autres non... Et tous, malgré leurs différences ont droit à la même faveur : le droit à la vie. tout le monde respire l'air, tout le monde profite du soleil, de la nature, bref tout le monde profite de ce que Dieu à donné à tout le monde, quelqu'il soit. Après, que Dieu condamne l'homosexualité, je ne le nie pas, mais ca ne me regarde pas, c'est entre l'homosexuel et Dieu.. Les gens font ce qu'ils veulent, je m'en fiche. D'ailleurs, mon frère ainé est bi-sexuel et pratique l'échangisme avec sa femme, et je ne les juge pas, je n'en ai pas le droit !
Dernière ânerie que tu m'as sorti dans cet article : la privation de liberté pour la femme.... Mais lol !! Punaiz, qu'est-ce que j'peux être conne alors ! J'aurais alors troqué une vie de libertine contre une vie où je n'aurai plus de liberté ? Mais lol! C'est vrai remarquez.. vous qui me connaissez les gens, vous qui savez que j'ai 2 FILLES, vous avez remarqué à quel point je suis contre l'instruction hein ? je ne mets d'ailleurs pas mes filles à l'école, j'ai d'ailleurs honte qu'elles soient fortes à l'école ? D'ailleurs je ne leur donne aucune éducation n'est-ce pas ? puisque je sais que les pauvres gosses, plus tard elles seront pire que des bêtes, attachées dans leurs cuisine. On leur interdira de lire, elle ne seront bonnes qu'à faire la bouffe hein ?
Oh punaiz que ca me gave.. non sérieux, là je m'emporte parce que vraiment, mais quelle connerie !
Au fait, pour faire court... qui a sorti une loi pour interdire les filles de venir en cours si elles portaient leur foulard ? Qui leur interdit donc l'accès à l'éducation ?????


Quelqu'un : Mais attention je generalise pas!! mais ce sont des debordement inacceptables qui sont malheureusement encore monnaie courante et les principaux interressés n'en parle pas assez voir jamais!


Fraizy : mais lol ! Tu généralises pas ??? Relis toi !


...

Maintenant j'ai une question pour toi :

comment es-tu arrivé sur mon blog ?


6 commentaires:

J'en ai mare de ton evangelisme a dit…

Tu es plus obtue que je ne le pensais! c'est ta vie tu la vis comme tu l'entends!

tu n'acceptes pas la critique! (autant etre honnete ton article est trop long et quelque peu inintéressant je ne l'ai pas lu en entier juste quelques extraits!)

Je vois la religion comme une histoire grotesque et enfantine (genre si t'es pas sage le pere noel te doneras pas de cadeaux) ce n'est pas inutile mais ça le devient quand on s'y plonge en profondeur!
et je parle de toutes les religions qui au final sont sensiblement les mêmes!

Fraizy a dit…

petit quand on se permet de porter des critiques, on se doit d'écouter l'autre. Comme quoi tu n'assumes pas tes paroles, tu préfères fuire plutôt que lire mes réponses, hahaha, mon pauvre petit. Passe ton chemin t'as raison, va sur skyblog c'est plus pour toi va !
Et après tu diras que ceux qui ont une religion ne s'assument pas. Mais oui ma biche ! 8D

GAME OVER.

jfred a dit…

bon bon bon.. je ne vais pas rajouter de l'huile sur le feu.. Il suffit de te lire pour comprendre à quel point tu sauras défendre la religion qui est tienne, et c'est tout à ton honneur. Pour "l'autre", je ne pourrais dire qu'une chose, moi qui suis totalement athée, et Fraizy le sait parfaitement, je ne peux que lui donner raison... Bon pas sur tout tout!! ^^ niveau juidaïsme, nous aurions à débattre, et sans doute ne serions nous jamais d'accord. mais les accusations que tu portes sur l'islam sont éronnées, comme l'a dit Fraizy, c'est l'utilisation qu'en a fait l'homme qui peut être terrible. alors l'exision, la lapidation, et toutes ces choses horribles, ne sont effectivement que pratiques barbares mais issues de dérives j'allais dire de l'islam. Le vrai, le pur, n'a jamais prôné cela, et fort heureusement. Nous avons choisi Fraizy et moi de converser en adultes, et en se respectant, même si il y a failli avoir "clash", il y a peu. Je suis moitié juif moitié catho par mes parents, mais moi athée, ou plutôt agnostique. J'ai toujours dit, que j'enviais ceux qui croyaient, car ils avaient quelque chose, un but, une lumière, je ne sais moi, mais quelque chose en qui ou en quoi croire. C'est très important d'avoir quelque chose comme cela.
je constate que mon com, est quelque peu décousu, mais c'est difficile dans ces p'tites cases!! lol!! mais moi qui ne supporte pas la violence faite à quiconque, et à forciori à la femme, moi qui ne supporte pas que l'on prive un enfant d'éducation, moi qui ne supporte pas que l'on rabaisse l'être humain, et entre parenthèse, ma p'tite Fraizy, chez les juifs extrêmistes, ont le fait!!!! tout comme chez les musulmans extrémistes, je continue à parler avec la personne qui tient ce blog, parce que nous sommes ouverts, nous sommes respectueux l'un de l'autre.. Alors personne ne veut convertir l'autre à sa propre religion, pas même moi à l'athéisme, mais le respect commence par écouter l'autre... Evidemment, si les réponses et les articles sont trop longs pour toi, peut être, effectivement, qu'il vaut mieux que tu ailles sur skyblog, c'est un peu plus "abordable"... pour toi sans doute...

Dreamy a dit…

Un blog est un site personnel comme un journal intime lu par tout le monde.

Fraisy a le droit de s'exprimer librement sur son blog, c'est son univers.

Les internautes ont le droit de lire, de commenter mais soyez respectueux et ne jugez pas !!

Nous sommes tous différents, nous avons tous une éducation, une religion (ou aucune) donné par nos parents !!

Respectons-nous les uns des autres, il y aurait moins de guerres dans le monde et moins de cruautés !!

Soyons tolérant !! la vie est très courte !! nous en avons qu'une !!

Apprennons les uns des autres, ça nous enrichis même si nos avis diffèrent !!

Malteseres a dit…

*parcourt le truc*

tiens! encore quelqu'un qui n'apprécie pas qu'on affiche ses convictions garanties 100% infalliables en plein public et qu'on en soit fier en plus...

*prend la voix de Gad*

Oh là là, elle a sacrément du culot la Fraizy n'est-ce pas???

Sérieusement, tu vois la religion comme tu veux et Fraizy la voit comme elle veut et chacun croit ce qu'il veut; pourquoi ça te gêne tellement qu'elle affiche sa croyance inébranlable et ses convictions bien enracinées?

On dirait que ça t'importe personnellement; je veux pas me hasarder à faire des constats hasardeux alors que ne je ne te connais même pas (et c'est d'ailleurs, en passant, ce que tu es en train de faire quant à l'islam et Fraizy), mais une question me travaille un petit peu: normalement quand on est un être humain et qu'on est convaincu de cela même si tout le monde s'accorde à nous appeler "âne bâté" ou chai's pas quoi d'autre, on ne cherche pas à convaincre les autres de ce qu'on croit et on se contente de sourire sur place..Parce que notre conviction personnelle nous suffit...

Alors, toi qui te complaît (c'est ce que j'ai cru comprendre) dans tes propres notions, pourquoi est-ce que tu tapes pour nous convaincre que t'es "l'être humain" et que Fraizy ne l'est pas?

Si t'es convaincu par ce que tu crois, pas la peine de critiquer celle des autres parce que tu vois qu'ils sont dans le faux, non?

A part ça, je prendrais bien un latte Fraizy et j'aimerais foutrement bien savoir combien coute un kilo de haricots verts au marché en France?

*parce que là, oulà la flambée des prix et y'a le paternelle qui s'abstient d'en acheter à cause de ça et moi j'ai besoin de ma dose de légumes*

Sucre d'Orge a dit…

C'est vraiment navrant de lire des commentaires comme celui de ce "quelqu'un".

Je ne suis pas musulmane, est-ce pour autant que je vais critiquer cette religion ? ça parait fou !! On est en 2009 comme il le disait si bien. Et au XXIème siècle, je crois qu'il est temps d'apprendre la tolérance et d'enlever nos œillères !!

Parler de lapidation, ça n'a aucun sens ! Si des gens comme cet étroit d'esprit le lie à la religion, c'est uniquement parce que les médias ne relaient que les faits de ce genre qui se passent parfois au Maghreb. Mais après ? En quoi Islam = Lapidation ? C'est débile ! v_v

Parfois j'entends des gens dirent "les arabes volent et dans les cités c'est le bordel à cause d'eux". J'ai une très bonne amie Tunisienne, est-ce qu'elle fout le bordel ? Non, pas plus que moi. Alors faut arrêter de généraliser.
Mais ça, c'est parce qu'on parle toujours de ce qui va mal. Et c'est bien dommage, parce que ça rend les gens étroits d'esprit à un point ! >.<

Fraizy est sur SON blog, elle parle de ce qu'elle veut, et si les gens sont pas contents, ils cliquent sur la petite croix rouge. C'est pas plus compliqué ! Tss.